NEO:lle kysymys

[Hammaskejju]

LED/NEO:lle kysymys, koska hän tietää kaiken. Saa tähän tietenkin muutkin
vastata.

Kysyin tätä joskus aikanaan .elektroniikka -ryhmässä, mutten saanut
toivomaani vastausta. Lienee syynä jäykkä insinööristömme, jotka eivät taivu
ajattelemaan asioita kaikilta kanteilta.

Asia ei liity mitenkään ydinvoimaan, mutta sen sijaan kemiaan ja/tai
fysiikkaan.

Elikkäs:

Kun lämmitän teeveden teenkeittimessäja kaadan sen teekuppiin. Sitten
haudutan siinä teen ja lisään sokerin. Sekoitan sokerin, niin tee on kauniin
ruskeaa ja valmista nautittavaksi.

Jos teen TÄSMÄLLEEN saman proseduurin sillä erolla, että teevesi on
lämmitetty mikroaaltouunissa, niin silloin teen pinnalle muodostuu
huomattavan paljon vaahtoa - siinä määrin, että kauniin ruskea teen pinta on
täysin vaahdon peittämää.

Kysymys kuuluu: Mitä vedelle tapahtuu mikrouunissa? Miksi vesi vaahtoutuu,
jos sitä lämmitetään mikrolla?

Itse ajattelin aikanaan, että vedessä tapahtuu elektrolyysiä tms. Mutta tuo
vaihtuva magneettikenttä periaatteessa kumoaa elektrolyysiprosessin.
Tapahtuuko uunissa kenties jotain muuta aineiden hajoamista tai
yhdistymistä? Onko tietyssä tilanteessa tietyillä aineilla vaara, että
mikrossa aine muuntuu vaaralliseksi yhdisteeksi ja voisi olla pahimmillaan
ihmiselle vaarallinen? Pitäisikö siis ruokien valmistusta ja lämmittämistä
mikrouunissa välttää?

[Ilkka Karaila]

Post by Hammaskejju
LED/NEO:lle kysymys, koska hän tietää kaiken. Saa tähän tietenkin muutkin
vastata.
Kysyin tätä joskus aikanaan .elektroniikka -ryhmässä, mutten saanut
toivomaani vastausta. Lienee syynä jäykkä insinööristömme, jotka eivät taivu
ajattelemaan asioita kaikilta kanteilta.
Asia ei liity mitenkään ydinvoimaan, mutta sen sijaan kemiaan ja/tai
fysiikkaan.
Kun lämmitän teeveden teenkeittimessäja kaadan sen teekuppiin. Sitten
haudutan siinä teen ja lisään sokerin. Sekoitan sokerin, niin tee on kauniin
ruskeaa ja valmista nautittavaksi.
Jos teen TÄSMÄLLEEN saman proseduurin sillä erolla, että teevesi on
lämmitetty mikroaaltouunissa, niin silloin teen pinnalle muodostuu
huomattavan paljon vaahtoa - siinä määrin, että kauniin ruskea teen pinta on
täysin vaahdon peittämää.
Kysymys kuuluu: Mitä vedelle tapahtuu mikrouunissa? Miksi vesi vaahtoutuu,
jos sitä lämmitetään mikrolla?
Itse ajattelin aikanaan, että vedessä tapahtuu elektrolyysiä tms. Mutta tuo
vaihtuva magneettikenttä periaatteessa kumoaa elektrolyysiprosessin.
Tapahtuuko uunissa kenties jotain muuta aineiden hajoamista tai
yhdistymistä? Onko tietyssä tilanteessa tietyillä aineilla vaara, että
mikrossa aine muuntuu vaaralliseksi yhdisteeksi ja voisi olla pahimmillaan
ihmiselle vaarallinen? Pitäisikö siis ruokien valmistusta ja lämmittämistä
mikrouunissa välttää?

Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman lämmitysenergian
jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä suurella
teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee korkeaksi ja
liuenneet kaasut poistuvat vedestä ennen veden kiehumista.
Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian ulkopinnoilta, jolloin veden
lämpeneminen ei ole niin paikallista, kuin lämmityskierukan tapauksessa.
Veteen liuennut ilma poistuu keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu.
Mikroaaltolämmitetyssä vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja
vesi saattaa teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

-- IK

[Raimo Suonio]

Post by Ilkka Karaila
Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman
lämmitysenergian jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä
suurella teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee
korkeaksi ja liuenneet kaasut poistuvat vedestä ennen veden
kiehumista. Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian
ulkopinnoilta, jolloin veden lämpeneminen ei ole niin paikallista,
kuin lämmityskierukan tapauksessa. Veteen liuennut ilma poistuu
keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu. Mikroaaltolämmitetyssä
vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja vesi saattaa
teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

Kuulostaa oikealta ajatukselta. Lisään vielä senkin, että liuenneiden
kaasujen kertyminen kupliksi noustakseen nesteen pintaan käynnistyy
astian pinnan epätasaisuuksista tai nesteessä olevista epäpuhtauksista
samaan tapaan kuin vesihöyry kyllästetyssä ilmassa kertyy pisaroiksi
pienten ytimien ympärille. Nesteen liike esimerkiksi teekeittimen
paikallisen kuumennuksen aiheuttamissa konvektiovirtauksissa jouduttaa
prosessia.

Puhtaan veden pintajännitys on niin alhainen, että teekeittimessä
keitettäessä pintaan nousseet kuplat puhkeavat heti ja kaasu haihtuu
ympäristöön. Osittain se johtuu kiehumisen aiheuttamasta
liikkeestäkin. Kun mikrossa kuumennettuun veteen uutetaan tee, nesteen
pintajännitys kasvaa. Lisätty sokeri tarjoaa kaasuille kertymisytimiä,
jolloin kuplat syntyvät ja nousevat pintaan. Pintajännityksen ja
nesteen liikkumattomuuden vuoksi kuplat jäävät pintaan muodostamaan
vaahtoa.

[Hammaskejju]

Post by Raimo Suonio
Puhtaan veden pintajännitys on niin alhainen, että teekeittimessä
keitettäessä pintaan nousseet kuplat puhkeavat heti ja kaasu haihtuu
ympäristöön. Osittain se johtuu kiehumisen aiheuttamasta
liikkeestäkin. Kun mikrossa kuumennettuun veteen uutetaan tee, nesteen
pintajännitys kasvaa. Lisätty sokeri tarjoaa kaasuille kertymisytimiä,
jolloin kuplat syntyvät ja nousevat pintaan. Pintajännityksen ja
nesteen liikkumattomuuden vuoksi kuplat jäävät pintaan muodostamaan
vaahtoa.

Tuolla mikrossa lämmitetään tee_vesi_, ei itse teetä. Siellä ei sillon
lämmityksen aikana ole sokeria, eikä muutamaan "vierasta" ainetta.

[Kim Fallström]

Post by Hammaskejju

Post by Raimo Suonio
Puhtaan veden pintajännitys on niin alhainen, että teekeittimessä
keitettäessä pintaan nousseet kuplat puhkeavat heti ja kaasu haihtuu
ympäristöön. Osittain se johtuu kiehumisen aiheuttamasta
liikkeestäkin. Kun mikrossa kuumennettuun veteen uutetaan tee, nesteen
pintajännitys kasvaa. Lisätty sokeri tarjoaa kaasuille kertymisytimiä,
jolloin kuplat syntyvät ja nousevat pintaan. Pintajännityksen ja
nesteen liikkumattomuuden vuoksi kuplat jäävät pintaan muodostamaan
vaahtoa.

Tuolla mikrossa lämmitetään tee_vesi_, ei itse teetä. Siellä ei sillon
lämmityksen aikana ole sokeria, eikä muutamaan "vierasta" ainetta.

Nouseeko vaahto siinä vaiheessa, kun laitat teepussin veteen
tai lisäät sokeria ja sekoitat?

Mikrolämmityksessä kaasut pysyvät nesteessä mukana siihen asti,
kunnes lisäät vierasaineet. Vedenkeittimessä kiehumiseen liittyvä
raju kupliminen toi kaasun pois ennen vierasaineiden lisäystä.
Keittimessä kuumalla pinnalla aluksi muodostuu pieniä kuplia,
jotka romahtavat kasaan noustessaan kylmään nesteeseen. Kun
neste kuumenee niin lopulta kuplien koko kasvaa ja ne pääsevät
pintaan asti. Prosessin aikana nesteestä melkoisen tehokkaasti
ravistellaan siihen paineessa liuenneet ylimääräiset kaasut pois.

Kokeellinen tapa selvittää asiaa:

1) Valmista teetä siten, että kiehutat vettä mikrossa eli
annat sen jossakin isommassa astiassa kuplia yhtä kauan kuin
mitä vedenkeittimestä kuuluu poreilun ääniä. Arvaisin, että
tuolloin teen pinnalle ei kerry vaahtoa tai sitä on ainakin
paljon vähemmän. Kupliminen mikrossa on kuitenkin erilaista
kuin keittimessä, sillä mikrossa neste on kuumempaa kuin sitä
sisältävän astian reunat.

2) Jos mikrolla lämmität sellaisen veden, joka on jo kertaalleen
vedenkeittimessä hetkeä aiemmin kiehutettu niin teen pinnalle
tuskin muodostuu vaahtoa. Jos mikroaaltokuumennus lisäisi kaasuja
nesteeseen niin siinä tapauksessa kertaalleen keitetyn veden
uudelleenlämmittämisen mikrossa pitäisi tuottaa teen pinnalle vaahto.

Kokeen voi järjestää myös toisin ilman vierasaineita:

Ota kolme puhdasta lasia. Yhteen laitat kylmää vettä suoraan
hanasta, toiseen kaadat kuumaa vettä vedenkeittimestä ja
kolmanteen mikrossa normaalilla tavallasi kuumennettua vettä.
Anna vesien jäähtyä ja olla lasissa vaikkapa yön yli.

Arvaus koetuloksesta:

Kylmää vettä sisältäneen lasin reunat ovat täynnä ilmakuplia.
Vedenkeittimestä peräisin oleva vesi tuottaa vain vähän kuplia reunoihin.
Mikrolla lämmitetty vesi tuottaa reunoihin paljon kuplia.

Elektrolyysiä et mikroaalloilla saa aikaan. Siihen tarvitsisit
tasavirtaa ja elektrodit, joilla reaktiot tapahtuvat.

Kim

[Raimo Suonio]

Post by Hammaskejju
Tuolla mikrossa lämmitetään tee_vesi_, ei itse teetä. Siellä ei
sillon lämmityksen aikana ole sokeria, eikä muutamaan "vierasta"
ainetta.

Aivan oikein. Mikrossa vesi kuumenee niin hellävaraisesti, että sillä
saadaan jopa ylikuumentunutta vettä aikaan. Tämän vuoksi kaasut
pysyvät nesteessä. Ne kertyvät kupliksi vasta sitten, kun veteen
pannaan esineitä ja muita aineita. Jos vesi ei ole ylikuumentunut,
kuplat muodostuvat ja nousevat rauhallisesti, joten niitä riittää
pintaan nousemaan reippaasti sen jälkeen, kun tee on jo mukana. Ja
silloin ne jäävät ehjiksi, pieniksi kupliksi pintaan, siis vaahdoksi.

Keittimessä keitetystä vedestä kaasut ovat jo poistuneet tuossa
vaiheessa.

[-n-eO_]

Post by Raimo Suonio

Post by Ilkka Karaila
Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman
lämmitysenergian jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä
suurella teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee
korkeaksi ja liuenneet kaasut poistuvat vedestä ennen veden
kiehumista. Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian
ulkopinnoilta, jolloin veden lämpeneminen ei ole niin paikallista,
kuin lämmityskierukan tapauksessa. Veteen liuennut ilma poistuu
keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu. Mikroaaltolämmitetyssä
vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja vesi saattaa
teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

Kuulostaa oikealta ajatukselta.

*Ei toki! Eli mikroaalto lämmittää nimenomaan keskeltä ulospäin, kuten
hillomunkkia kuumentanut karvaasti oppii. No mitä muuta IK:lta voisi
odottaa, kuin virheitäÄ?)


Lisään vielä senkin, että liuenneiden

Post by Raimo Suonio
kaasujen kertyminen kupliksi noustakseen nesteen pintaan käynnistyy
astian pinnan epätasaisuuksista tai nesteessä olevista epäpuhtauksista
samaan tapaan kuin vesihöyry kyllästetyssä ilmassa kertyy pisaroiksi
pienten ytimien ympärille. Nesteen liike esimerkiksi teekeittimen
paikallisen kuumennuksen aiheuttamissa konvektiovirtauksissa jouduttaa
prosessia.
Puhtaan veden pintajännitys on niin alhainen, että teekeittimessä
keitettäessä pintaan nousseet kuplat puhkeavat heti ja kaasu haihtuu
ympäristöön. Osittain se johtuu kiehumisen aiheuttamasta
liikkeestäkin. Kun mikrossa kuumennettuun veteen uutetaan tee, nesteen
pintajännitys kasvaa. Lisätty sokeri tarjoaa kaasuille kertymisytimiä,
jolloin kuplat syntyvät ja nousevat pintaan. Pintajännityksen ja
nesteen liikkumattomuuden vuoksi kuplat jäävät pintaan muodostamaan
vaahtoa.
--
Raimo Suonio, Hyvinkää, Finland, http://www.nic.fi/%7Ersuonio/
"Elämä on parasta huumetta, uskonto pahinta"
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/oikeinkirjoitus/

-N-e-O_

[Hammaskejju]

Post by -n-eO_

Post by Raimo Suonio
Kuulostaa oikealta ajatukselta.

*Ei toki! Eli mikroaalto lämmittää nimenomaan keskeltä ulospäin, kuten
hillomunkkia kuumentanut karvaasti oppii.

Se riippuu kappaleen muodosta ja materiaalista, miten se mikroaalto
lämmittää. Vettä tuo taitaa lämmittää juurikin reunasta etenevästi.

Post by -n-eO_
No mitä muuta IK:lta voisi
odottaa, kuin virheitäÄ?)

Ja sä vitun tunnevammanen voisit oppia olemaan vähän nöyrempi täällä
netissä, eikä tartteis aina vetää keskustelukumppanilta jalkoja alta.
Kannattaisi oppia _keskustelemaan_.

[Vesku]

Post by Hammaskejju
Se riippuu kappaleen muodosta ja materiaalista, miten se mikroaalto
lämmittää. Vettä tuo taitaa lämmittää juurikin reunasta etenevästi.

Jonka tietää jokainen, joka on lämmittänyt keittoa lautasella mikrossa.


Vesku

[Vesku]

Post by Vesku

Post by Hammaskejju
Se riippuu kappaleen muodosta ja materiaalista, miten se mikroaalto
lämmittää. Vettä tuo taitaa lämmittää juurikin reunasta etenevästi.

Jonka tietää jokainen, joka on lämmittänyt keittoa lautasella mikrossa.
Vesku

Toisaalta NEo lienee jäävi vastaamaan tähän, koska siinä käytetään
SÄTEILYÄ avuksi ruuanvalmistuksessa.

Vesku

[Hammaskejju]

Post by Ilkka Karaila
Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman lämmitysenergian
jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä suurella
teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee korkeaksi ja liuenneet
kaasut poistuvat vedestä ennen veden kiehumista.
Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian ulkopinnoilta, jolloin veden
lämpeneminen ei ole niin paikallista, kuin lämmityskierukan tapauksessa.
Veteen liuennut ilma poistuu keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu.
Mikroaaltolämmitetyssä vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja vesi
saattaa teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

Tuo selitys ei kyllä mene läpi :)
Toki vedessä on kaiken maailman epäputhauksia, mutta tuo vaahto on sellaista
ruskeaa, vähän kuin sientä ryöppäisi. Vedestä pääsääntöisesti haihtuu vain
vesihöyryä, josta ei kyllä jäisi mitään kuplia pintaan.

[Petri JJ]

Post by Hammaskejju

Post by Ilkka Karaila
Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman lämmitysenergian
jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä suurella
teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee korkeaksi ja liuenneet
kaasut poistuvat vedestä ennen veden kiehumista.
Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian ulkopinnoilta, jolloin veden
lämpeneminen ei ole niin paikallista, kuin lämmityskierukan tapauksessa.
Veteen liuennut ilma poistuu keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu.
Mikroaaltolämmitetyssä vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja vesi
saattaa teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

Tuo selitys ei kyllä mene läpi :)
Toki vedessä on kaiken maailman epäputhauksia, mutta tuo vaahto on sellaista
ruskeaa, vähän kuin sientä ryöppäisi. Vedestä pääsääntöisesti haihtuu vain
vesihöyryä, josta ei kyllä jäisi mitään kuplia pintaan.

Olisiko kyseessä kraanaveteen lisätyistä "vedenparannus"aineista?
Lähinnä kai klooria lisätään, muttas en kai pitäisi muuttua keltaiseksi.
Putkistsosta saattaa liueta jotain, kuparia, rautaa, jne.
Mahdollisuuksia on monia. Lähetä vetesi tutkittavaksi johonkin
vesilabraan niin saat tietoosi mikä siellä vaahtoontuu.

Tässä muuten hauska testi asian tiimoilta:
http://rense.com/general70/microwaved.htm

P

[-n-eO_]

Post by Petri JJ

Post by Hammaskejju

Post by Ilkka Karaila
Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman

lämmitysenergian

Post by Petri JJ

Post by Hammaskejju

Post by Ilkka Karaila
jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä suurella
teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee korkeaksi ja liuenneet
kaasut poistuvat vedestä ennen veden kiehumista.
Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian ulkopinnoilta, jolloin veden
lämpeneminen ei ole niin paikallista, kuin lämmityskierukan tapauksessa.
Veteen liuennut ilma poistuu keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu.
Mikroaaltolämmitetyssä vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja vesi
saattaa teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

Tuo selitys ei kyllä mene läpi :)
Toki vedessä on kaiken maailman epäputhauksia, mutta tuo vaahto on sellaista
ruskeaa, vähän kuin sientä ryöppäisi. Vedestä pääsääntöisesti haihtuu vain
vesihöyryä, josta ei kyllä jäisi mitään kuplia pintaan.

Olisiko kyseessä kraanaveteen lisätyistä "vedenparannus"aineista?

*Hyvä heittotagi. Eli nykyään veteen lisätään otsonoinnin avulla
lisähapetusta usein. Koe esim. sadevedellä kertoisi tästä erosta kyllä
paikallisveteen verrattuna.

Post by Petri JJ
Lähinnä kai klooria lisätään, muttas en kai pitäisi muuttua keltaiseksi.

*Kloori on kyllä vihreämpää ja hajun tuntee myös jo pienin pitoisuuksin.

Post by Petri JJ
Putkistsosta saattaa liueta jotain, kuparia, rautaa, jne.
Mahdollisuuksia on monia. Lähetä vetesi tutkittavaksi johonkin
vesilabraan niin saat tietoosi mikä siellä vaahtoontuu.
http://rense.com/general70/microwaved.htm
P

-N-e-O_

[-nEO_]

Post by Ilkka Karaila

Post by Hammaskejju
LED/NEO:lle kysymys, koska hän tietää kaiken. Saa tähän tietenkin muutkin
vastata.
Kysyin tätä joskus aikanaan .elektroniikka -ryhmässä, mutten saanut
toivomaani vastausta. Lienee syynä jäykkä insinööristömme, jotka eivät taivu
ajattelemaan asioita kaikilta kanteilta.
Asia ei liity mitenkään ydinvoimaan, mutta sen sijaan kemiaan ja/tai
fysiikkaan.
Kun lämmitän teeveden teenkeittimessäja kaadan sen teekuppiin. Sitten
haudutan siinä teen ja lisään sokerin. Sekoitan sokerin, niin tee on kauniin
ruskeaa ja valmista nautittavaksi.
Jos teen TÄSMÄLLEEN saman proseduurin sillä erolla, että teevesi on
lämmitetty mikroaaltouunissa, niin silloin teen pinnalle muodostuu
huomattavan paljon vaahtoa - siinä määrin, että kauniin ruskea teen pinta on
täysin vaahdon peittämää.
Kysymys kuuluu: Mitä vedelle tapahtuu mikrouunissa? Miksi vesi vaahtoutuu,
jos sitä lämmitetään mikrolla?
Itse ajattelin aikanaan, että vedessä tapahtuu elektrolyysiä tms. Mutta tuo
vaihtuva magneettikenttä periaatteessa kumoaa elektrolyysiprosessin.
Tapahtuuko uunissa kenties jotain muuta aineiden hajoamista tai
yhdistymistä? Onko tietyssä tilanteessa tietyillä aineilla vaara, että
mikrossa aine muuntuu vaaralliseksi yhdisteeksi ja voisi olla pahimmillaan
ihmiselle vaarallinen? Pitäisikö siis ruokien valmistusta ja lämmittämistä
mikrouunissa välttää?

Äkkiseltään ero on lämmitysmenetelmien teeveteen tuoman lämmitysenergian
jakautumisessa.
Vedenkeitin lämmittää lämmityskierukan lähiympäristössä vettä suurella
teholla, jolloin veden paikallinen lämpötila nousee korkeaksi ja
liuenneet kaasut poistuvat vedestä ennen veden kiehumista.
Mikroaallot taas kuumentavat vettä astian ulkopinnoilta, jolloin veden
lämpeneminen ei ole niin paikallista, kuin lämmityskierukan tapauksessa.
Veteen liuennut ilma poistuu keittimen teevedestä ennenkuin vesi kiehuu.
Mikroaaltolämmitetyssä vedessä liuenneet kaasut säilyvät pidempään ja
vesi saattaa teepannussa olla keskeltä kylmempää kuin pannun reunoilla.

*Tässä on se oleellinen,ero myös, että vastus "kierrättää fyysisenä
hotspottina" vettä mekaanisesti. Mikroaalto ei sitä kykene tekemään
kaikkialta tasavahvasti lämmittävänä käytännössä lainkaan. Eli veden
likkumattomuus/liikkuminen muodostaa eräänlaisen selkeän "alijäähtymisen"
toisinnon.

Post by Ilkka Karaila
-- IK

-n-eO_

[ike]

Post by Hammaskejju
LED/NEO:lle kysymys, koska hän tietää kaiken.

Totta kai tietää, mutta koska hän ei juuri nyt ehdi vastata, voin minä paljastaa että ko. ilmiö (kuten kaikki muukin näin sivumennen sanoen) johtuu yksinkertaisesti BEETTASOIHDUISTA, ydinvoimalan poliiseista, luvattua vähäisemmästä sateesta ja YDINKLINGONEISTA! Ei se sen monimutkaisempaa ole.

Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
----------------------------------------------------------
** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
----------------------------------------------------------
http://www.usenet.com

[-n-eO_]

Post by ike

Post by Hammaskejju
LED/NEO:lle kysymys, koska hän tietää kaiken.

Totta kai tietää,

*.. .Kiitosta pannariin.. .!)

mutta koska hän ei juuri nyt ehdi vastata,-----

*Ehtii, ehtii, toki ehtii.

voin minä paljastaa ---------

*En epäile karvaisuuttasi yhtään, mutta josset nyt silti tekisi mitään
paljaspintaisuutta alles, mitä myöhemmin selvänä kadut nanduna?!.. .)

Post by ike
Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
----------------------------------------------------------
** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
----------------------------------------------------------
http://www.usenet.com

-N-e-O_

[-nEO_]

Post by Hammaskejju
LED/NEO:lle kysymys, koska hän tietää kaiken. Saa tähän tietenkin muutkin
vastata.
Kysyin tätä joskus aikanaan .elektroniikka -ryhmässä, mutten saanut
toivomaani vastausta. Lienee syynä jäykkä insinööristömme, jotka eivät taivu
ajattelemaan asioita kaikilta kanteilta.

*On ja lisäksi he eivä yksinkertaisesti tiedä!

Post by Hammaskejju
Asia ei liity mitenkään ydinvoimaan, mutta sen sijaan kemiaan ja/tai
fysiikkaan.
Kun lämmitän teeveden teenkeittimessäja kaadan sen teekuppiin. Sitten
haudutan siinä teen ja lisään sokerin. Sekoitan sokerin, niin tee on kauniin
ruskeaa ja valmista nautittavaksi.
Jos teen TÄSMÄLLEEN saman proseduurin sillä erolla, että teevesi on
lämmitetty mikroaaltouunissa, niin silloin teen pinnalle muodostuu
huomattavan paljon vaahtoa - siinä määrin, että kauniin ruskea teen pinta on
täysin vaahdon peittämää.
Kysymys kuuluu: Mitä vedelle tapahtuu mikrouunissa? Miksi vesi vaahtoutuu,
jos sitä lämmitetään mikrolla?

*Veden atomirakenteeseen jää mikroaaltouunista molekyylihyrräenergiaa
talteen, joka vapautuu sieltä vasta viiveellä. Koska ilmiö on "liian
lähellä" Lauritsenin mainitsemaa säteilyenergiaa varastoivan
"neutronispinhyrräenergian kaltaista" iski STUK jopa tähän! Eli nyt
vedätetään, ettei koko hyrräenergiaa olisi edes olemassa mikroaalloista.

*Kunn puhut vaahtoamisesta se tarkoittaa nimenomaan sitä, että vedestä
irtoaa prosessissa jälkijättöisesti sinne jääneitä kaasuja. Lämmitä samaa
vettä useasti uudelleen niin tiedät mitä ummehtunut maku happivähyyksineen
tarkoittaa.

*Eli kun veteen tulee sokerikidehäirintää alkaa hetkellistä
molekyylipyörintäenergiaan sikoutuneen energian vaikutuksesta. Tavallaan kun
panisit hiekkaa vaihteistoon vauhdista. Tulee rajua molekyylihyrrien
kiinileikkutumista kiintoaineeseen. Eli shokkiefekti vapauttaa
kaasuuntumista. Itse asiassa sydeemi voi olla jopa rajusti pahempi. Joskus
onnistut kuumentamaan kokonaisen vesikupillisen mikrossa. Kun otat sitä
pois, saattaa yksi kriittinen kolaus suorastaan räjäyttää vedet kiehuen
yltympäri! Todella uskomatonta, josset ole nähnyt.

Post by Hammaskejju
Itse ajattelin aikanaan, että vedessä tapahtuu elektrolyysiä tms. Mutta tuo
vaihtuva magneettikenttä periaatteessa kumoaa elektrolyysiprosessin.

*Juu ei noin. Lisäksi elektrolyysi hajottaa alkuaineiksi. Esim. suolan
klooriksi ja sen kyllä hetipian jopa haistaa.

Post by Hammaskejju
Tapahtuuko uunissa kenties jotain muuta aineiden hajoamista tai
yhdistymistä? Onko tietyssä tilanteessa tietyillä aineilla vaara, että
mikrossa aine muuntuu vaaralliseksi yhdisteeksi ja voisi olla pahimmillaan
ihmiselle vaarallinen?

*Näin mielellään halutaan osoittaa. Mutta itse en asiaa näin näkisi.
Mikroaallon energiataajuus ei lopulta poikkea merkittävästi siitä miten
radioaaltofotoni ja IR-fotoni keskenään käyttäytyy. Eli edes näkyvän valon
taajuus ei pysyvämmin ionisoi. Kriittinen kynnys on välillä UV-fotoni,
röntgenfotoni. IR-fotonin energia on 0,1eV, näkyvä 10eV ja UV-100eV. Tappaja
Röntgen jo 10 000eV ja gamma 1 000 000eV. Tästä näet karkeat tasoerot.

Pitäisikö siis ruokien valmistusta ja lämmittämistä

Post by Hammaskejju
mikrouunissa välttää?

*Ei. Eli kuten jo makuaistimus kertoo edes näkyvän valon energiatasot ei tee
juuri muuta kuin "härskiintymistä/ hapettumista". UV-jo tappaa kyllä
bakteereja ja vaarantaa otsonituotollaan ja ionisaatiollaan ihoasi, kuten
auringonpolttamasta tiedät. Mutta on silti "vielä" hallittavissa oleva
prosessi. Eli mikroaaltosäteily ei varastoidu tuhoisasti ruokaan. Toki se
pilaa ruokaa liiallisena kuten pohjaanpalaminen. Mutta mitään
"säteilytappajamekanismivarastoitumista" ei kvanttifyysisesti prosessi
tuo!

PS. Toki suora mikroaaltosäteily esim. käsisolukkoon/vereen tuhoaa kuten
IR-kvantit jo. -n-eO_