Discussion:
Lämpöäjohtavat nesteet
(too old to reply)
Petri Sane
2007-02-07 09:10:08 UTC
Permalink
Googlettelun osoituttua aika tuloksettomaksi termeillä "thermally
conductive liquid" jne. pitänee sitten kysyä täältäkin, onko kukaan koskaan
törmännyt lämpöä johtaviin nesteisiin ts. lämmönjohtavuus väh. 2 W/mK.
Piitahnaa on jo kokeiltu, mutta mömmöjen viskositeetti on liian suurta.

Öljyissä lämmönjohtavuus näyttää olevan tyypillisesti vain luokkaa 0,2 W/mK
ja vesi nyt sitten on 0,6 mutta se on selvästi liian vähän ja lisäksi veteen
muodostuu virtauksia ts. tavaran pitäisi olla hieman viskoosimpaa, ettei
virtauksia toisaalta syntyisi merkittävästi mutta toisaalta ettei tavara
olisi aivan niin jäykkää kuin mm. Farnellilta löytyvä HTSP-piitahna.

Eli jos joku on sattunut speksit täyttävään nesteeseen törmäämään niin voipi
mainita asiasta.
--
Petri Sane
Tapio Peltonen
2007-02-07 09:20:01 UTC
Permalink
Post by Petri Sane
Öljyissä lämmönjohtavuus näyttää olevan tyypillisesti vain luokkaa 0,2 W/mK
ja vesi nyt sitten on 0,6 mutta se on selvästi liian vähän ja lisäksi veteen
muodostuu virtauksia ts. tavaran pitäisi olla hieman viskoosimpaa, ettei
virtauksia toisaalta syntyisi merkittävästi mutta toisaalta ettei tavara
olisi aivan niin jäykkää kuin mm. Farnellilta löytyvä HTSP-piitahna.
Eli jos joku on sattunut speksit täyttävään nesteeseen törmäämään niin voipi
mainita asiasta.
Ei kerrottu, minkälaisiin lämpötiloihin, joten tulivat ensimmäisenä
mieleen nämä erilaiset huoneenlämmössä nestemäiset metalliseokset, ja
elohopea. Elohopean lämmönjohtavuus näyttäisi olevan 8,3.
--
Tapio Peltonen
Petri Sane
2007-02-07 09:34:28 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
Ei kerrottu, minkälaisiin lämpötiloihin, joten tulivat ensimmäisenä
mieleen nämä erilaiset huoneenlämmössä nestemäiset metalliseokset, ja
elohopea. Elohopean lämmönjohtavuus näyttäisi olevan 8,3.
Äh, veri true, käyttöalue on lähinnä 0-100C mutta elohopea lienee
työturvallisuuden takia huonohko ratkaisu. Muutenkin voisi kuvitella
erilaisten nestemetallien hintojen olevan vähintään "mielenkiintoisia" kun
tarve on kuitenkin n. 40 ml:lle.

Lähinnä mietin josko olemassa olisi mitään öljypohjaisia mömmöjä, ihme kyllä
googlella ei tule vastaan oikein mitään, "paste"-hakusanalla sitten löytyy
vaikka mitä, eli ehkä pitänee alkaa tutkia eri tahnojen viskositeetteja.
Tapio V.
2007-02-07 11:43:16 UTC
Permalink
Post by Petri Sane
Äh, veri true, käyttöalue on lähinnä 0-100C mutta elohopea lienee
työturvallisuuden takia huonohko ratkaisu.
Et kertonut systeemistäsi, mutta onko se elohopea välttämättä kovin suuri
riski? Sen haihtuvuus on kuitenkin suhteellisen pieni. Pitääkö elohopean
olla avonaisessa astiassa? Täytyykö sinun oleskella pitkiä aikoja siinä
vieressä? Voitko järjestää kohdeimun (simppeli letku/laitetuuletinsysteemi)?
Voiko elohopean peittää esim. öljyllä, jonka läpi se ei haihdu?

Tapsa
Petri Sane
2007-02-07 12:34:05 UTC
Permalink
Post by Tapio V.
Et kertonut systeemistäsi, mutta onko se elohopea välttämättä kovin suuri
riski? Sen haihtuvuus on kuitenkin suhteellisen pieni. Pitääkö elohopean
olla avonaisessa astiassa? Täytyykö sinun oleskella pitkiä aikoja siinä
vieressä? Voitko järjestää kohdeimun (simppeli
letku/laitetuuletinsysteemi)? Voiko elohopean peittää esim. öljyllä, jonka
läpi se ei haihdu?
Elohopean, tai muittenkin nestemetallien kohdalla suurin ongelma tulee
puhtaasti siitä, että gammavaimennus on liian suurta vrt. kevyet
materiaalit, joksi piitahnankin voi laskea. Ja vaikka ohut ainepaksuus
olisikin mahdollista toteuttaa, kyse on tosiaan avoimesta tai vähintään
puoliavoimesta astiasta ja öljyllä peittäminenkin on pitkän päälle
hankalampi ratkaisu, kun elohopeaan on tarkoitus työntää koeputkia ts.
toimia lämpöhauteena.
Ts. olisi pitänyt muistaa mainita heti alkuun tarkempia määreitä.
Tapio Peltonen
2007-02-07 12:56:33 UTC
Permalink
Post by Petri Sane
Post by Tapio Peltonen
Ei kerrottu, minkälaisiin lämpötiloihin, joten tulivat ensimmäisenä
mieleen nämä erilaiset huoneenlämmössä nestemäiset metalliseokset, ja
elohopea. Elohopean lämmönjohtavuus näyttäisi olevan 8,3.
Äh, veri true, käyttöalue on lähinnä 0-100C mutta elohopea lienee
työturvallisuuden takia huonohko ratkaisu. Muutenkin voisi kuvitella
erilaisten nestemetallien hintojen olevan vähintään "mielenkiintoisia" kun
tarve on kuitenkin n. 40 ml:lle.
Hm, galinstanin (gallium-indium-tina -lejeerinki), jota käytetään nykyään
mm. kuumemittareissa, tiheys on jotain reilut 6 g/cm³ ja hinta taitaa
tuon kokoisissa erissä olla jotain dollarin per gramma ellei enemmänkin.
Eli ei mitään halpaa touhua, mutta ei kai piitahnakaan ole aivan ilmaista.

Elohopea olisi kyllä paljon halvempaa.
--
Tapio Peltonen
Tapio V.
2007-02-07 09:35:41 UTC
Permalink
Post by Petri Sane
Googlettelun osoituttua aika tuloksettomaksi termeillä "thermally
conductive liquid" jne. pitänee sitten kysyä täältäkin, onko kukaan
koskaan törmännyt lämpöä johtaviin nesteisiin ts. lämmönjohtavuus
väh. 2 W/mK.
Kuis elohopea? Näyttäis olevan luokkaa 8 W/m/K.

Tapsa
Sampo Smolander
2007-02-07 10:25:23 UTC
Permalink
Post by Petri Sane
ja vesi nyt sitten on 0,6 mutta se on selvästi liian vähän ja lisäksi veteen
muodostuu virtauksia ts. tavaran pitäisi olla hieman viskoosimpaa,
Vesihän ei kelvannut tuon pienen lämmönjohtavuutensa ansiosta. Mutta eikös
tuohon viskositeettiin voi vaikuttaa vaikka perunajauhoilla? Vai
muuttavatko ne sitten lämmönjohtavuutta? Tai alkavat kasvaa hometta...
Petri Sane
2007-02-07 11:23:11 UTC
Permalink
Post by Sampo Smolander
Vesihän ei kelvannut tuon pienen lämmönjohtavuutensa ansiosta. Mutta eikös
tuohon viskositeettiin voi vaikuttaa vaikka perunajauhoilla? Vai
muuttavatko ne sitten lämmönjohtavuutta? Tai alkavat kasvaa hometta...
Jep, eli veden lämmönjohtavuus (tai lämmönjohtavuus ylipäätänsä
merkittävästi alle nykyisen piitahnan 3W/mK on) on liian heikko ja tosiaan
sitten lisäksi lämpötila ei tasaannu vedessä kunnollisesti. Ja perunajauhon
vaikutus lämmönjohtavuuteen sitten onkin eri asia, tuntuisi, että ei se
ainakaan parantaisi lämmönjohtavuutta.

Näyttää siis siltä, ettei kukaan ole törmännyt tarvittavanlaisiin nesteisiin
missään, joten kaitpa pitää selvitä sitten piitahnalla.Lämpimässähän mömmö
on toki "riittävän" juoksevaa, mutta lähempänä RT:tä ei niinkään.
LED
2007-02-26 08:10:54 UTC
Permalink
Post by Petri Sane
Post by Sampo Smolander
Vesihän ei kelvannut tuon pienen lämmönjohtavuutensa ansiosta. Mutta eikös
tuohon viskositeettiin voi vaikuttaa vaikka perunajauhoilla? Vai
muuttavatko ne sitten lämmönjohtavuutta? Tai alkavat kasvaa hometta...
Jep, eli veden lämmönjohtavuus (tai lämmönjohtavuus ylipäätänsä
merkittävästi alle nykyisen piitahnan 3W/mK on) on liian heikko ja tosiaan
sitten lisäksi lämpötila ei tasaannu vedessä kunnollisesti. Ja perunajauhon
vaikutus lämmönjohtavuuteen sitten onkin eri asia, tuntuisi, että ei se
ainakaan parantaisi lämmönjohtavuutta.
Näyttää siis siltä, ettei kukaan ole törmännyt tarvittavanlaisiin nesteisiin
missään, joten kaitpa pitää selvitä sitten piitahnalla.Lämpimässähän mömmö
on toki "riittävän" juoksevaa, mutta lähempänä RT:tä ei niinkään.
*On olemassa ihan oma ryhmänsä jonka ajatus on korvata lämmönsiirtoaineena
vesi. Aioneena käytetään rajuimmillaan jopa sulaa nateriumia, lyijyä myös.
Mainittakoon vaikka nyt silikoniöljyt. Ylikriittinen vesi. Esim
stirlinkmoottori, joka on tyypillinen vesivapaa lämpökone käyttää suoraa
ilmaa lämpöenergioansa siirtelyyn. Samaa koneta käytetään myös toimivasti
paikanpäällä vedestä erotetun vedyn avulla. On kuulema myös olemasa
kokonainen leegio erilaisia freoniperustaisia, ammoniakkipohjaisia ja
suoraan organiseen kemiaan perustuvia systeemejä.

LED

Loading...