Hyperloop

[Matti Lehtiniemi]

Hyvä tuo:
http://www.tekniikkatalous.fi/Liikenne/hyperloopilla+meni+putkeen++1+200+kmh+putkijunan+kehittelyyn+lapattiin+85+miljoonaa/a1048350

Mitä pienempi paine putkessa, sen pienempi ilmanvastus.Jos vielä laitetaan
magneettien avulla leijumaan maglevina ilmaan, pienenee taas vastus.

Tollaisellahan kun menee tarpeeksi lujaa, niin putkessa kulkeva juna nousee
itsestään ilmaan maapallon kaarevuuden avulla.Tai ainakin sen paino pienenee,
mikä taas pienentää vastusta.
(jos juna laitetaan menemään pyörien päällä)
Hmm, toisaalta jos se kevenee tarpeeksi niin pyörät alkavat sutimaan.

Matti

[Tuomas Yrjövuori]

Post by Matti Lehtiniemi
Tollaisellahan kun menee tarpeeksi lujaa, niin putkessa kulkeva juna
nousee itsestään ilmaan maapallon kaarevuuden avulla.Tai ainakin sen
paino pienenee, mikä taas pienentää vastusta.

Atlantin alittavan junan suunnitelmissa on päinvastainen ajatus eli,
että junan kiihdytyksessä käytettäisiin gravitaatiota ja junan massaa
avuksi, ja jarrutuksessa vastaavasti käytettäisiin gravitaatiota junan
hidastamiseen. Ajatuksena siis olisi, että junan liikerata olisi kovera
eikä kupera. Atlantin syvyys ilmeisesti riittäisi siihen, että
tuollaisesta järjestelystä olisi apua, ainakin eräiden visionäärien
mielestä.

Tokikaan tuo ei yksin riittäisi, jos tavoiteltaisiin niitä valtavia
nopeuksia, joita on esitetty joissain suunnitelmissa.

Painon pieneneminen ei magneettilevitaatioon perustuvaa junaa juurikaan
hyödyttäisi.

[Tuomas Yrjövuori]

Ajatuksena siis olisi, että junan liikerata olisi kovera eikä kupera.

Tarkalleen ottaen juna kelluisi meren alla vain joitakin kymmeniä
metrejä. Asemalta alkuun lähdössä siis hyödynnettäisiin vajoamista
kiihdytyksessä ja asemalle tultaessa hyödynnettäisiin nousua
jarrutuksessa. Tämä on pikku juttu mutta kuitenkin mainittu noissa
suunnitelmissa:

<http://www.popsci.com/scitech/article/2004-04/trans-atlantic-maglev>

Meillä pitää olla tavoitteita, joskus suuruudenhullujakin. Natsien
Atlantropa ei koskaan toteutunut. Stalinin seitsemästä tornitalosta
valmistui kaksi.

Monesti kuitenkin käy niin, että "vanhanaikainen" tekniikka päihittää
"nykyaikaisen" tekniikan. Tällaisessa tilanteessa voisi luonnehtia
lentokoneita "vanhanaikaiseksi" tekniikaksi ja tyhjiöjunaa
"nykyaikaiseksi" tekniikaksi. Ei lentokoneiden kehittyminen nimittäin
ole mihinkään tyssännyt, vaikka joskus vaikuttaakin siltä, että
merkittäviä keksintöjä ei ole tehty sitten toisen maailmansodan.

Vastaavasti, jos nyt rakennettaisiin kokonainen kaupunki puhtaalta
pöydältä, ei sinne välttämättä kannattaisi mitään raitioteitä rakentaa.
Kumipyöräinen kaupunkiliikenne olisi luultavasti taloudellisin
vaihtoehto, niin ikävästi kuin se idealistiin korvaan särähtäisikin.
Tällaisilla kaikenlaisilla projekteilla voi olla symbolinen merkitys.

[Matti Lehtiniemi]

kiihdytyksessä ja asemalle tultaessa hyödynnettäisiin nousua jarrutuksessa.
Tämä on pikku juttu mutta kuitenkin mainittu noissa

Tuosta mekin ollaan täällä keskusteltu.Melkoisia nousuja ja laskuja tarvitaan.

Meillä pitää olla tavoitteita, joskus suuruudenhullujakin. Natsien Atlantropa
ei koskaan toteutunut. Stalinin seitsemästä tornitalosta valmistui kaksi.

Natseilla oli joskus suunnitelma miten pommittaa New Yorkia.
Moskovan yliopisto lienee toinen noista Stalinin torneista.

"nykyaikaiseksi" tekniikaksi. Ei lentokoneiden kehittyminen nimittäin ole
mihinkään tyssännyt, vaikka joskus vaikuttaakin siltä, että

Kyllä on tyssännyt.Ne kehitykset ovat aivan olemattomia, hieman parempia
moottoreita ja kevyempiä koneita.Oikeastaan 60 -luvun jälkeen ei ole tapahtunut
mitään.

Vastaavasti, jos nyt rakennettaisiin kokonainen kaupunki puhtaalta pöydältä,
ei sinne välttämättä kannattaisi mitään raitioteitä rakentaa.

Kyllä metallipyörän ja raiteen välinen kitka on merkittävästi pienemi kuin
kumipyörän ja asfaltin.
Varmasti kannattaa rautatie ja raitiotiekin.Toki se laskentafunktio on jotain
aivan muuta kuin aiemmin koska ihmisten palkkaaminen on 10x kalliimpaa kuin 40
vuotta sitten.

Eikös nämä ratikat ja johdinautot poistettu Turusta ja Tampereelta aikanaan
esteettisten syiden takia.Ja neukkufiiliksen takia.Toki silloin öljy ei ollut
juurikaan kalliimpaa kuin sähkö koska ei ollut ydinvoimaloita ja ihmiskunnan
öljynkulutus oli pieni.

Se mikä "markkinatalouden" kannalta on kannattavaa ja mikä ei on toki kovin
ankeaa nykyään kun eletään käytännössä sosialismissa.Jonkun Kreikkaan rakennetun
rautatien takaisinmaksu saattaa olla 100 vuotta kun kaikki korruptiorahat ja
leveällä elämiset on maksettu.
Mutta se takaisinmaksuaika on varmasti olemassa.

Matti

[Otto J. Makela]

Post by Tuomas Yrjövuori
"nykyaikaiseksi" tekniikaksi. Ei lentokoneiden kehittyminen nimittäin
ole mihinkään tyssännyt, vaikka joskus vaikuttaakin siltä, että

Kyllä on tyssännyt. Ne kehitykset ovat aivan olemattomia, hieman
parempia moottoreita ja kevyempiä koneita. Oikeastaan 60 -luvun
jälkeen ei ole tapahtunut mitään.

Sanoisin että komposiittimateriaalien rutiinikäyttö lentokoneiden
rakenteissa sekä uudempana sähkökäyttö ovat kyllä molemmat mielestäni
melkoisia paradigmamuutoksia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites
https://en.wikipedia.org/wiki/LISA_Akoya
https://en.wikipedia.org/wiki/Colomban_Cri-cri

[Tuomas Yrjövuori]

Post by Otto J. Makela
https://en.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites
https://en.wikipedia.org/wiki/LISA_Akoya
https://en.wikipedia.org/wiki/Colomban_Cri-cri

Aivan. Sitten jos (ja kun) kehitetään toimiva pienikokoinen ja kevyt
fuusiovoimala, sillä saattaa hyvällä tuurilla olla aivan erityisen
dramaattinen merkitys sähkökäyttöisille lentokoneille.

[Matti Lehtiniemi]

Post by Otto J. Makela
https://en.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites

Heh heh Scaled composites.
Ensin niillä ongelma rakettimoottorissa jonka seurauksena yksi ihminen
kuoli.(about 5 vuotta sitten)
Sitten niillä oli toinen onnettomuus lennolla hiljattain, jolloin yksi ihminen
kuoli.

Noilla humpuukivehkeillä ne lähinnä kykenee tappamaan ihmisiä.
Tarkoitus nykyään taitaa olla lähinnä kerätä hyväuskoisilta rahaa.

Wernher von Braun osasi rakentaa raketteja ihmisille.Hän kritisoi kiinteän
polttoaineen moottoreita, jotka oli käytössä avaruussukkoloissa.Ja miten kävi,
kaksi sukkulaa tuhoutui.Pohjimmainen syy liian suuret nopeudet tiheassä
alailmakehässä.

Edes Space-X ei vaikuta kovin ihmeelliseltä.Heilläkin aivan liian suuret
kuumuudet raketin alaosassa.
Jos jenkit apinoisi omia touhujaan 60-luvulta ja neukkujen touhuja niin he
saavuttaisivat paljon paremman lopputuloksen.

Eurooppa(varsinkin -pohjois) on nyt yksi sosialismin pesäke ei täällä voi muuta
tehdä kuin nostaa maailmaparantajanaisten palkkoja.Avaruustekniikka on aivan
avutonta täällä.

Matti

[Tuomas Yrjövuori]

Oikeastaan 60 -luvun jälkeen ei ole tapahtunut mitään.

Samalla tavalla voidaan sanoa melkein mistä tahansa asiasta.
Henkilöautostakin voidaan sanoa, että siinä on neljä pyörää ja ratti
niin kuin sata vuotta sitten. Kuitenkin autot ovat ihan erilaisia kuin
sata vuotta sitten.

[Matti Lehtiniemi]

niin kuin sata vuotta sitten. Kuitenkin autot ovat ihan erilaisia kuin sata
vuotta sitten.

Tästä huomaa miten subjektiivinen kokemus elämä on.Mun mielestä ne on ihan
samanlaisia.
Junissa on tapahtunut enemmän kehitystä.

M